VincentG

VincentG

18 juin 2024 23:06

Comment lui faire admettre qu'elle doit aller consulter ?  

Bonjour,

Je m'appelle Vincent, j'ai 42 ans, et depuis quelques mois je m'inquiète pour ma mère. Elle a 78 ans et montre de plus en plus de signes inquiétants.

Au début, les oublis et les questions répétées ne m'ont pas inquiété plus que ça, juste interloqué. Puis il y a eu une reflexion qui m'a alarmé. J'ai alors commis l'erreur de me montrer alarmant, de lui dire qu'elle avait un gros problème de mémoire, qu'elle m'inquiétait. Elle s'est mise dans un état pas possible, m'a dit qu'il ne fallait pas que je la prenne pour une folle, que je lui mettais la pression, et a terminé en larmes.

Depuis, j'essaie d'approcher le problème sous un autre angle. Je lui fais remarquer qu'elle est stressée et dort mal (ce qui est vrai depuis des années) et que du coup je sens qu'elle est diminuée et qu'en parler à un médecin lui permettrait d'aller mieux. Mais rien n'y fait. Elle se sent en permanence "testée", minimise ses troubles de mémoire, et se ferme dès que le sujet est abordé, de près ou de loin.

Comment la convaincre d'aller voir un médecin ? Je ne peux pas l'emmener de force... Si je la pousse trop, je sens qu'elle peut s'effondrer.

Merci d'avance pour vos conseils ou remarques.

Vincent

Réponses
6 messages de membres 1 message d'expert
Isabelle Charret Médecin gériatre 19 juin 2024 16:15

Comment lui faire admettre qu'elle doit aller consulter ?  

Bonjour Vincent,

Vous avez raison sur toute la ligne sauf un point.

Raison car tous les troubles de mémoire ne sont pas dus à la maladie d’Alzheimer mais (voir article à lire : Non, tout n'est pas Alzheimer), à de nombreuses causes qu’il faut investiguer pour changer le vie des gens qui en souffrent. Seulement voilà, actuellement, TOUT est catalogué Alzheimer ou troubles psychiatriques (« folle » comme le dit votre maman). Alors, c’est paniquant, tout comme on redoute le cancer et on préfère se mettre la tête dans le sable en « attendant que ça passe ». Or, ses troubles risquent de s’aggraver si on en détermine pas la cause (une anémie, une apnée du sommeil par exemple). Votre maman a peur et elle sur réagit lorsque vous voulez l’aider.

Par contre, non, elle ne s’effondrera pas : toutes les expériences prouvent que lorsqu’on met un mot sur les troubles et qu’on les prend en charge, forcément, ils s’améliorent, on apprend à vivre avec , voire disparaissent pour la plupart d’entre eux.

Anémie : on traite

Troubles de l’attention liés au vieillissement : orthophonie pour se focaliser.

Maladie cognitive : on prend en charge et ça marche

Il vous faut un doigté ferme tout en expliquant.

«  Je vois que tu es anxieuse puisque tu réagis lorsque je te parle des troubles que forcément tu remarques, autrement tu t’en moquerais. Je me suis renseigné auprès de spécialistes : en vieillissant, les oublis sont normaux ; s’il y en a trop, plein de causes à cela et EN DERNIER la maladie de la mémoire. Il faut les diagnostiquer pour les soigner et cela change la vie pour tous : quel soulagement d’être pris en charge »

Cela ne peut pas attendre.

Alors, oui, on peut évoquer le droit de la personne à disposer d’elle-même… Il est, dans ce cas, légitime d’évoquer la solidarité, l’attention à l’autre pour que cet autre aille mieux, non ?

Vous allez y arriver

Bien à vous

VincentG

VincentG

19 juin 2024 17:18

Comment lui faire admettre qu'elle doit aller consulter ?  

Bonjour,

Merci beaucoup pour votre réponse, ça va m'être très utile. Toutes ces causes possibles à ses troubles vont peut-être la rassurer et l'amener à vouloir prendre les choses en main.

Pensez-vous qu'une consultation chez un généraliste soit utile dans un premier temps ou s'il faut tabler directement sur un spécialiste ?

Merci encore.

Bien à vous.

Vincent

charlybravo

4 juillet 2024 10:44

Comment lui faire admettre qu'elle doit aller consulter ?  

 bonjour  docteur   ,   tout  ce  qui  est  expliqué  a  eté  fait  pour  ma  maman   , cette  dernière  étant  en
une  forme   de  perte de  notion  totale     de   son  état   ,  car  comme   pour  vincent   elle  ne se refuse  a  toutes  consultaiton     sur   surmédication    observée   sur  la   vieillesse  de  mon  père lequel  souffrait  d'une   insuffiance  rénale  chronique  lui  ayant  mis  arythmie  cardiaque  sur une  opération  et   lequel avait   des  soucis   d'arthrose 
ce  d'ailleurs   sur   traitement  ayant  apporté   insuffisance rénale   

De ce fait  maman   ne   veut  pas  aller  consulter    un    orthohoniste  ,  ophtalmo   ;   dentiste   et    ne  s'est   pas   penché     lorsqu'elle avait  tout  ses  moyens  cognitifs   de retrouver   un  medecin  traitant   

C'est  galère  depuis   ,   elle  a  perdu  notion  tant   mieux   pour   elle    ,   mais    terrible  lorsque   on  doit faire  le   15   ,  que  l'on  ne  peut faire  suivre  ensuite  la  situation  par  un  medecin  que   l'on  ne  peut  trouver  car  non  consultation a  domicile    ayant été  en  infection  urinaire    elle   est  en  forme  d'incontinence

 devant  aller   toutes  les  15 ou 45  mn  toilettes   ,    dernièrement    elle  a  chuté   par  deux  fois  sans  gravité
se  prenant  les   pieds  dans  le  tapis      et    en  quelques   jours  son état  a  brutalement  changé  ne  mangeant  plus  ni  ne  buvant   ou  très  peu  , et  restant   couchée  alors   qu'avant  elle se déplaçait dans  la maison   et  menait   sa   petite  vie   tranquille  tous  le  jours   ,  moi  vivant  avec   elle  depuis   2017 pour  lui éviter  de rester   seule  chez   elle   je  fais  un  peu de  ménage  car   refuse  que je déplace   ses affaires   , elle  accumule   les  journeaux     ! le  bruit   la dérrange    dont  l'aspirateur  ne  peut    être  passé   ,   lui fait ses  courses  elle  mangeait  boulimiquement   des    yaourts   soit    deux   pack de  16  par  jour   !  ooops  
des biscuits  secs  aussi       pas  simple  donc     faisait des repas   pour le midi et  le  soir a  prendre  ensemble  mais  non   elle   touchait  a  peine  me contraignant de finnir les restes  sur  plusieurs  jours  et  me  posant  question  

Sur  ce  changement  total   et  brutal de  comportement   j'ai crains   au glisssement   , donc  fait le  15  car  faut  agir  relativement  vite    ,   le   15 a  révélé    une  infection  urinaire  cette  fois    ci  plus  conséquente  avec  une  leucopénie  car  elle  a  un effondrement  du  systeme  immunitaire   , avec  hématie   ,  et  inflammation des  voies  urinaires  principalement urètre   ,  
traitement   de   10 jrs  a été  fait    sur  du   ciprofloxacine   500  mg   sur   deux  prises  par   jour   maman a 91 ans
de  retour   des  urgences  depuis  le   19 juin  et  fin  de traitement  au 30 juin  son état   ne  s'est  pas   amélioré   elle  ne  mange  plus  ne  boit  que très  peu   , et   reste  couchée
que  me  fait  il  faire    ,  je   n'arrive  pas   a  avoir  un  medecin venant  a  domicile   ,  le  cpam  ,  sa caisse  sociale   msa   ,  les  services  sociaux      ,  le  pole  santé   de  sa  commune    sont  a  dire  que   la  medecine  ne  passe  pas  a  domicile  et  les  services  sociaux  me demande de remplir  formulaire  pour   apa   examen  état    et  eventuellement  placement   ,  mais  elle  ne veut  pas    être  placée  ainsi   que  mon frère  
vivant a  50   km  et  ne  voulant  pas  s’occuper  d'elle et mayant  agressé  physiquement  par deux   fois    me  contraignant  a dépot de  plainte   ,  et ayant   menaces  sur ma  vie  sur    la  maman  est  placée  et ou avec  une  mise   sous curatelle ou tutelle

elle  ne  mange  pas  ne  boit  pas    reste  couché   dois je  m'inquiéter  de cet  état  ou  est ce  normal car  infection  urinaire  assez  lourde    chute  du système  immunitaire   , et  traitement  de   10 jrs   d'antibiotique    , de  plus  elle a  91 ans     vu  son  age  elle  a  tout de  meme  une  certaine  forme de resistance 

si  action  a  faire    laquelle  ,   lui   donner  a   manger    mais  en  très  petite   quantité et  ne pas  forcer  si  elle  ne  veut  pas et refuse  ce  qu'on lui  apporte   itoo  pour la  boisson
ou  est   ce  un   glissement   pour    maman  que  les  urgences  ne m'ont  pas  voulu  parler    preférent  que cette dernière  soit  a  finir  ses  jour  chez  elle  au calme   plutot  que dans  un service   hospitalier     l'incitant a  prendre   le traitement     si  sur  sa  leucopénie    son  état relève   autre  pathologie  plus grave    mais  compte  tenu   de  sa  perte de  notion  donc refus de  soins   aussi ce  qui  rend  difficile  la gestion  de tout cela
si  tel est  le  cas     soit  donc la  meilleure   solution  a  suivre   ,  quels  soins  sont  a  apporter et  comportement  a   avoir    tout  ceci  est stressant   ce  avec  sa  vie personnelle  a gérer   
 quel est  le  meilleur      pas  simple de vous demander  cela     mais  en  pensant  équilibre de  vie  et  mental  car  sur  le  physique   un  stresss  énorme  n'est  pas  bon  

sur la  fin de  vie    possible de  maman ceci  par   logique   sur  son  âge  et  sa  perte de  notion   la  mettant  en refus  de tout   je  me  suis  faite  a   cette  acceptation  de    la  perdre  et de l'accompagner  de  mon   mieux  si  tel  est  le cas   meme  si  difficile  émotionnellement   le  calme étant   le  meilleur  pour  moi et  elle   j'essaie  donc     je  fais  des  balllades    a  pied  en ville   d'1 heure de  marche      car besoin de  marché  ayant   aussi  soucis  santé    uncodiscarthrose   , et  stenose  lombaire     ceci   m'apportant  selon  mouvement   des troubles  neurologiques  temporaires    hélas  mon vélo  est  a   réparer
la  marche a  pied   étant  très  bonne  pour  l'esprit   aussi ceci  me  permet    d'apaiser   
étant  artiste   aussi   la  création et  le developpement  de  projet  artistiques   apporte  aussi  meme  si   limité  dans  mon activité  professionnelle   à  présent     sur   ce  changement    de  santé      ceci  m'aide   beaucoup 
sur  le  mental   a  tenir

 

vous  remerciant  pour  votre  retour  et    conseils   si  il  y  en a    tout ceci étant  difficile  a   vivre   
mais  ce devant  d'être  gérés  au   meilleur    pour   la  personne  que  l'on aide    afin  qu'elle  soit  au  mieux   ou  si  en fin de  vie  qu'elle  puisse  partir   chez  elle  au  meilleur   et   non  sur  angoisse   des  proches  éméttant  un stress  résiduelle  dans  l'ambiance   de la maison      ceci  je  pense  n'étant   pas  compatible   pour  personne    tout est      à  savoir  ou  nous  en sommes  et agir  au cas  par  cas  dans  cette  situation  

merci   a  vous  pour  cette  lecture   désolée  de  cette  longueur

charlybravo

14 juillet 2024 12:07

Comment lui faire admettre qu'elle doit aller consulter ?  

Vincent    bonjour      

maman  est  comme  la  tienne    et ceci  le  fut  déjà    pour elle  a  l'age  de   ta  maman   
 cette   forme   est  non  un  refus  mais   une  perte de  notions     cela  passe   sur  l'état  de  santé  donc
elle  ignore  qu'elle a  un  soucis   cela est  normal  pour  elle  elle  refusera  d'aller  consulter  ceci le  fut  pour  moi
cet  état    nommé    anosognosie    est  une  forme  complexe  de  la  Maladie    Alzheimer   elle  entre  dans  
cette maladie   mais  difficile  a   suivre   car  comme  tu  le  constates    cela   mais  la  personne  en  état   d'inconscience    ceci  dit   elle  peut     raisonner   vivre    normalement    avec  des  confusions      
Ceci  est  courant   chez  beaucoup de personnes  prenant de  l'âge et  agée   ,   l'aidant  doit  donc  faire    par  lui  meme  avec   toute   sa  conscience  et  responsabilité   ,    en  respect  avec  la  volonté   exprimée   encore  de  la  personne     car  possédant  encore  raisonnement  meme  tronqué  ceci   est  a respecter  selon   ce
qu'il  m'a  été  dit    par  les  services  sociaux  et  le  medecin traitant   de  ma  mère  c'est  comme  cela  
le  15 sera  a faire   sur  urgence   médicale    soit  si  l'état de  votre  mama  se dégrade  rapidement et  brutalement    , sans  hésiter    , le  risque  sera  avec   l'hopital  sur refus de  soins  possible  mais  elle  sera  prise  en charge  car  ont   le  métier    
la  loi    kouchner   est  la   applicable  donc  pour  tous  les  âge  sur ce respect  du refus de  soins  et  de  suivis  médical   arrêté  part  une  personne    ,  que  seule  l'urgence   vitale   peut   être  prise  en  compte   ,  si  vous avec  un  diplome  secourisme  cela  peut  vous servir  pour  apporter  des  premiers  gestes  sur  chute   fausse  route  ,   perte de  connaissance     avant  le    18      

vu  avec   donc   le  CCAS     l'aidant  a  ce  titre  ne  peut  que faire   le   15  ,  le   18  si  il est   assez  souvent  avec   le  proche   donc  suivi  rapproché de ce dernier  a defaut   vu   au café  des  aidant  c'est  le  placement  
pur  dur  et  direct  annoncé      ceci étant  sur  tous  les    syndromes  liés   a  une  forme de  démence  
 ce  qu'est  l'anosognosie  donc   ce avec  le  syndrome  de  Diogène    ( accumlation   soit  objet   soit    animaux   !  si si    !   soit adoption  et  récupération  des  chats  du  quartier de la  rue   par  expl ) 

Pour  l'anosognosie   voici  un  site  apportant  élément     ceci  est  considéré  comme  la  forme  4 de     la  maladie     Alzheimer    ,  aucun  suivi  possible     sauf  urgences  médicale    et  vitales    

charlybravo

14 juillet 2024 12:23

Comment lui faire admettre qu'elle doit aller consulter ?  

Vincent   voici    quelques   notion  de  cette  forme  de  démence   
 ou  une   forme  détournée   de la  maladie   Alzheimer    rendant  difficile  la  prise 
en  charge  médicale  de cette  Maladie  
https://fr.wikipedia.org/wiki/Anosognosie   pour  la  définition et  le  portrait   de  cette  forme  autre    alzheimer
et   un article   web    a  cela  beaucoup   en  souffirait  mais  pas  encore   la  possibilité  de   soins et  prise  en  charge    sauf  en  mettant cela dans  la  démence   cependant  la dégradation  cognitive  elle  est  pas étape 
comme   alzhiemer  avec des  retours   brutaux  a  la  normal  vous retrouvez  la  personne  tell  qu'elle  était
plus  jeune     , ceci étant  le  signal  d'une avancée  brutal  en déclin     ceci est  progressif   et  difficile a  vivre
je  suis avec   maman  depuis   2017    ne  souhaitant  pas  la laissez  seule  chez  elle avec    cela    !
 Mr  Jacques  Chirac  a  eu  cela     ce  n'est  pas  simple       donc  COURAGE      ou  le  placement  devra    être  si  son  état  la  met  en danger  

charlybravo

14 juillet 2024 12:31

Comment lui faire admettre qu'elle doit aller consulter ?  

Vincent

si  vous avez   du  mal  a  avoir   le  lien    en  bas  de  page  sur  le  lien  wiki  voici
ceci 
https://archive.wikiwix.com/cache/index2.php?url=http%3A%2F%2Fwww.psychoweb.fr%2Farticles%2Fneuropsychologie%2F104-anosognosie-et-meta-conscience-de-soi.html#federation=archive.wikiwix.com&tab=url

  vous  aurez   plus d'élément  vous  permettant  faire  idée     a  voir  sur le  vidal  si  ils  en  parlent   ce  site  aide   !  le  proche   aidant  familiaux  a définir  sur   symptomes    le dégrés d'urgences   n'étant  pas   médecin  pour évaluer la  maladie  et  la  diagnostiquer    mais  cela  aide    et permette  action  rapide  avec   le  medecin

ceci  manque  au  aidant   soit   des   approches   médicales   en gériatrie  permettant   sur  des  pathologies  comme  ici  avec  nos  proches   sur   une  forme  complexe  de  alzheimer    ,    soit  d'avoir  le  bon  comportement  et  avec  les  bonnes action  et  décision  a  prendre   sur  les  urgences  et  ou  évolution  de  la  démence    ou de  la  maladie   surtout  si  l'aidant  est  seul    sans  aucune  aide   car   cette  perte de  notion   peut    être   totale   mettant  la  personne  en refus de  tout     car  pensant   sa  situation  normale     !
elle  s'étonne  de  vous  voir  a  vouloir   l'intégrer  en  service  urgence   ,  a lui  faire vouloir  prendre  consultation   je  suis  vieille  pas malade   ce  que  maman  m'a  dit   en urgence   revenant la chercher  a 3 h  du  matin     !

COURAGE   COURAGE   COURAGE     ,  RAGE  COURTE    !!!!!   

Mariannel

Mariannel

1 octobre 2024 12:52

Comment lui faire admettre qu'elle doit aller consulter ?  

Bonjour Vincent, 

avez vous réussi à convaincre votre maman à consulter un médecin ?

ma maman fait aussi un blocage avec ça et dès qu’on lui dit qu’il faut qu’elle consulte et qu’elle prenne un traitement pour se calmer, elle nous dit qu’elle n’est pas folle. On ne lui a jamais dit qu’elle était folle, c’est elle qui prononce ce mot depuis plus d’un an 

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